●名前 ぱて ●登録日時 10/16(水)21:26 パテック代理店 -------------------------------------------------------------------------------- どうもパテックの専門店のようですが 一新との関係などご存知の方おりますか? http://www.pp-sphere.com/ ●名前 odotoshi ●登録日時 10/17(木)15:14 re(1):パテック代理店 -------------------------------------------------------------------------------- ぱてさん紹介のurlを見て、直接電話で確認したところ、一新時計とは関係なく、 新品を独自ルートで仕入れて販売している店で、当店購入品以外も修理など受け 付けるものの、当店購入品へのOH代サービス等のシステムは今のところ整えて いないとのことです。 この情報からすると、パテ専門の並行品販売ショップと思われます。 ●名前 ピタゴラス ●登録日時 10/17(木)16:37 re(2):パテック代理店 -------------------------------------------------------------------------------- HPには正規と書いてあります。 今後、一新は技術部門以外は完全に パテックから手を引くことになったらしいです。 営業、商品管理、販売店とのやりとりは 今後は直接、日貿商事がやり、 一新の分の中間マージンを減らし海外価格差をなくし、 日本の販売価格を下げるのが目的のようです。 ただし、日貿にはメンテをする能力がないので、 その部分だけ一新の技術部門を パテック日本サービスセンター として対外的には一部独立させてやっていくようになるそうです。 ですから、日本全国どこの正規販売店購入したPPでも 今後OHや修理などは オーナー⇒販売店⇒日貿⇒一新⇒日貿⇒販売店⇒オーナー というステップになるようです。 ●名前 odotoshi ●登録日時 10/17(木)19:16 re(3):パテック代理店 --------------------------------------------------------------------------------  ぱてさんご質問の店が並行品販売と、憶測でものを言ってすみませんでした。  ピタゴラスさんのご説明大変有益な情報です。有難うございました。  ピタゴラスさん、教えていただいたついでにわかれば2点教えて下さい。 ・日貿商事はこれまでもパテック本社と一新時計の間に入っていたのでしょうか。 ・一新時計はこれまで正規、並行、ビンテージ、アンティーク全てのメンテナンスを直  接ユーザーから引き受けるサービスもしてくれておりましたが、これが不可能  になるのでしょうか。当方これまで1960年代の自動巻きのOHをしてもらっ  ておりまして、今後も頼りにしておりましたので、心配です。  宜しく御願いします。 ●名前 ピタゴラス ●登録日時 10/17(木)20:21 re(4):パテック代理店 -------------------------------------------------------------------------------- 必ずしも正確な情報とは限りませんが、 >・日貿商事はこれまでもパテック本社と一新時計の間に入っていたのでしょうか。 おっしゃる通りです。 もっと詳しく言うと(これは平行店の方から聞いたのすが) パテック本社⇒香港代理店⇒日貿商事⇒一新⇒販売店 だったらしいです。 以前からパテック本社は日本の販売価格には不満だったという話を聞いた 事があります。 あとは、事件(ここでは書けませんが)もあり、新しい形態になるのでしょう。 銀座アワーグラスにしてもスフィアにしてもこれからのPPの販売形態となる 先端の販売店という事でしょう。 近々(もう既に?)デパートなど全国のPP正規販売店も全て パテック本社⇒日貿商事⇒販売店⇒オーナー となるはずです。 >・一新時計はこれまで正規、並行、ビンテージ、アンティーク全てのメンテナンスを直  接ユーザーから引き受けるサービスもしてくれておりましたが、これが不可能  になるのでしょうか。 パテック本社が、これからの日本での販売&サービスの形態を指示したという説 もあり(詳細はわかりません)、PPの製品である以上は今迄通り完璧にアフター してくれるそうです。 当然、直接の持ち込みも受けてくれる様子です。 しかしながら場所は同じでも、これからは表向きはあくまでも、 パテック・フィリップ日本サービスセンター であり、対外的には?一新時計の看板は表には出しません。 実際、銀座の一新ビルのエレベターの案内は既にそのように変更され、 フロアーもリフォームされてます。 ●名前 ピタゴラス ●登録日時 10/17(木)20:30 re(5):パテック代理店 -------------------------------------------------------------------------------- 若干の説明不足があったので、付け足します。 パテック本社⇒日貿商事⇒販売店⇒オーナー は通常の場合で、販売店の力量(独自のルート)によっては 世界のどこかの在庫に販売店が交渉⇒日貿商事⇒販売店⇒オーナー というパターンもアリのようですね。 正規の定義は日貿商事を間に入れているか否かのようです。 ●名前 ヨッシー ●登録日時 10/17(木)20:32 re(5):パテック代理店 -------------------------------------------------------------------------------- 皆様 こんばんは 横レスすみません。 ぱて様 odotoshi様 そして、ピタゴラス様 貴重な情報どうも有り難うございます。 私は、首都圏意外に住んでいる者でして、疑問と不安が あったのですが、この情報とても助かります。 それにしても、すごい知識ですね。多謝! ●名前 ぱて ●登録日時 10/17(木)21:18 re(6):パテック代理店 -------------------------------------------------------------------------------- odotoshi様 ピタゴラス様 ほか 情報ありがとうございました。 当方、正規品?(一新取扱品)とアンティークを一新でOHして おりますが分解清掃料の差が馬鹿に出来ません!!(トータルで3から4倍) どちらも戻ってくる時は気持ちが良いぐらい正確、リズミカル な巻上げになっておりますので納得しておりますが...... 今後はどうなって行くのか?ユーザにとって良い方向に動いて 頂けるとありがたいと思っております 国に指摘されるなら消費者還元に努めて頂きたいものです ●名前 トキオ ●登録日時 10/17(木)22:06 re(7):パテック代理店 -------------------------------------------------------------------------------- 皆様こんにちは。 ぱてさんご質問のコチラ↓のお店ですが、 http://www.pp-sphere.com/ 「パテック正規販売専門店・スフィア」というお店で、 「尚文館」の姉妹店だそうです。 パテック認定の時計師が常駐する修理センターも 併設するそうで、スフィア以外の店で販売されたパテックも 受け付けるとか。 ●名前 ぱて ●登録日時 10/17(木)22:37 re(8):パテック代理店 -------------------------------------------------------------------------------- ありがとうございます 本日到着したSIGNATURE(カード会社の雑誌) にアワーグラス銀座店(JR新橋)という お店の広告もありました。 セエスティアルが見られるようです! なんか正規ディーラが竹の子のように 増えるって 嬉しい!! 買う(える)機会は そんなにありませんが・・・・ そういえば 3796WGダイヤインデックスの限定 も出るようですね 現物を手に取りましたが やはりラウンドダイヤの方が趣味でした。 ●名前 VSOP ●登録日時 10/18(金)12:42 re(9):パテック代理店 -------------------------------------------------------------------------------- 今日、SphereからDMがきました。 クロノグラフ REF 5070    YG 357万 カラトラバ     3919    YG 110万 ゴンドーロ     5024    YG 120万 ノーチラス     3710/1A  SS 122万 アクアノート    5065A    SS  90万 と載っています。安くなったのなら結構なことです。 ●名前 Perky ●登録日時 10/19(土)23:48 re(10):パテック代理店 -------------------------------------------------------------------------------- 私もDM来ましたが、一度もおつき合いの無いところからDMがくると どこから、私の情報を入手したかが気になりちょとだけ気味悪いですね。 無作為に送りつけてくる通販やAVなら学校等の名簿でも可能ですが 趣味の「時計」と言うカテゴリで、さらに趣味性の高いパテックいう ピンポイントなDMだと....出入りしている時計店の顧客名簿でも漏 れたのかな? ●名前 ラーク ●登録日時 10/20(日)02:48 re(11):パテック代理店 -------------------------------------------------------------------------------- ワタシ、DM来ないです。 一応、パテックの正規品のオーナーなんですケド。 パテック本社から、インターナショナルマガジンというのは定期的に届くん ですが・・・ どうやったら来るんでしょう? ●名前 フライバック ●登録日時 10/21(月)02:18 re(12):パテック代理店 -------------------------------------------------------------------------------- その本は、正規品であれば、以前は一○時計さんに、 Refと固有番号をなどを、登録後連絡すると送付されましたが、 今は代理店の権限がないはずなので、日○商事さんの管理では?   話題のアフターの件など基本的に○新時計には、 今後アフター及び代理店的な権限は無いと考えて良いと思いますよ。 関西のショプ等の情報では早い話これからは、 日本だけの並行と正規の枠が無くなるように、 某リィシュ○ンなどすでにその方向へ、動いているそうです。 注目はスオッチ○ループは、どう日本に対して販売して行くかだと思いますよ。 あくまでも個人的な推測です。(すいません) 某ショプのパテのアフターの件も関西方面が関係しているらしいです。 なぜかこの種の話には、どのお店も触れたがりません、 皆さん如何思われますか? ●名前 VSOP ●登録日時 10/21(月)10:58 re(12):パテック代理店 -------------------------------------------------------------------------------- トキオさんの情報ではスフィアは尚文館の姉妹店です。 尚文館からカタログを頂いたことがあるので今回DMが 私にきても不思議ではありません。一新扱いの正規品を 買われた方にDMがこないのはそれだけ顧客データーの管理が しっかりしているのでしょう。いきなりDMがきたら不安を もたれるだけです。多分ださないと思いますが 正規の顧客には本社から体制変更の案内を送付するのが 正しい営業活動というものです。 ●名前 トキオ ●登録日時 10/21(月)18:30 re(13):パテック代理店 -------------------------------------------------------------------------------- トキオです、こんにちは。 スフィアと尚○館が姉妹店と言うのは、同じ方が代表を されているという意味で書いたものです。 公に姉妹店と言って良いのかは分かりませんので、この点 お含みおき下さい。 ちなみに私は以前、尚○館で買い物した事があったので、 顧客名簿に名前があった為、尚○館の封筒に スフィアの案内状とカタログが入って送られてきました。 ●名前 ラーク ●登録日時 10/21(月)23:29 re(13):パテック代理店 なるほど・・・よく分かりました。 ありがとうございました。 ●名前 パテユーザ ●登録日時 10/25(金)21:54 re(14):パテック代理店 -------------------------------------------------------------------------------- しばらくこちらの板をはなれておりましたが、 この手の話があったのは薄々感じておりました。 実は私は正規輸入品を百貨店より数台購入している ユーザーです。 この8月に正規輸入品を購入店を通して、OHを 依頼し、10月に帰ってきました。 OHは問題なくされており、返却時製品を包むビニール袋 には”一○時計”のロゴが入っており、料金も規定の半額 でしたが、一○時計さんお約束のケースのポリッシュは全く されていない状態でした。 今回のスレッドの経過を考えると、物流経路の変化に伴って サービスの低下を招いた気がしてなりません。 又、付属品等の取り寄せの際にも、以前に比べ 融通が利かなくなっています。 以前の高い正規輸入価格を支払ってアフターサービスを期待して 購入したユーザーはどうなのでしょうか? 寂しい限りです。 ●名前 雪蛍 ●登録日時 10/30(水)23:07 re(15):パテック代理店 -------------------------------------------------------------------------------- 話題のお店に行きました。 一人以外はあまり商品知識は無い様子でした。 ところで、現行モデルは良くないと、言い続けているお店がありますね。 それは事実ですか。 ●名前 タンタンになりたいね ●登録日時 10/31(木)22:54 re(16):パテック代理店 -------------------------------------------------------------------------------- たぶん、銀座のお店のことを言ってらっしゃるのでしょうが、それは、 ネットでの中傷です。 以前は、パテックの現行品の並行輸入品の取扱もしていたのですから。 実際にそのお店に行って話をされるといろいろわかって楽しいですよ。 噂のもとは、パテックの現行品は、60年代以前に比較して手のかけ方が 違うということから誤解が発生していると思います。 昔のパテックが一部のレア品を別にしても、相場が値上がりしているのは、 工芸品としての扱いの領域に入ってきている点も大きいと思っています。 これは、今は昔ほどの手をかけて作ってないことから来ているのでは。 ●名前 雪蛍 ●登録日時 11/01(金)12:28 re(17):パテック代理店 -------------------------------------------------------------------------------- 詳しく書く事は出来ないですが、銀座のお店とは違います。 そこは、ビンテージモデルを勧めていますが、他社の現行品も扱っています。 お店のご意見 昔のモデルと比べて、手間・コストが掛かっていないというだけでは無いそうです。 代理店からの販売ライセンスが下りないから、そのような言われ方をするのか 以前から気になっており、今回の件で現行品を、扱い始めるかを確認しましたが、 そのつもりはないとの事。 現行品の精度の高さ、ビンテージモデルと遜色ないという オーナーの意見を伝えたところ、長い間の使用に耐えるかが鍵です、お客さんと長い お付き合いをしていきたいと、回答が寄せられました。 パテックオーナーのご意見 このお店の勧めるメーカーの時計を買われ、精度・トラブルが満足できず、パテックで ようやく、満足が行けたと言う話も聞きました。 現行モデルの機械も約30年の実績が ある。 私の推測 お店が推薦されるメーカーは、初期変動があると他の方の報告を読んだことがある。 この変動は、使い込むと安定し始めると思います。 パテックで、ご満足頂いたオーナーは、この初期変動で我慢できなかったのかも。 私の感想 お店の方は、ビンテージモデルばかり見ており、それらと比べ部品が小さく繊細に なったので、その印象から、このような意見を持たれたのか、あるいは何かの根拠が あるのでしょうか。 機械を造った社名、それらの番号はいろいろと見かけるが、 これに対する明快な説明は一度も無く、私を含めたユーザーには限界があるのでしょう。 根拠を明確にし、それらを踏まえた上で各自が安心して購入していければ、 良いと思う。 そして、どの時計でも本人が気にいれば良いのでは。  そのためには、モデルに疑問・問題があれば、それをメーカーに伝え、メーカーからの 明快な説明・製品の改良・サービスの向上が行えれば良いと思う。 悪い噂だからと 蓋をしていると、尾ひれがついて裏で広まってしまい、かえって損失となると思う。 他の業界で起きた事を観察すると、大変参考になりますね。 ●名前 odotoshi ●登録日時 11/01(金)12:59 re(18):パテック代理店 -------------------------------------------------------------------------------- 雪蛍さん、その店は神奈川県ですか。 ●名前 VSOP ●登録日時 11/01(金)18:25 re(16):パテック代理店 -------------------------------------------------------------------------------- 現行の腕時計で60年代以前の作り方で製造されているのはランゲです。 今となっては必要のないチラねじが付いているとか部品の面取りが してあるとか単純な問題ではありません。考え方が根本から違います。 懐中時計時代からの流れでいくと高級品は全ての部品が分解でき、 多くの調節機構を備えています。絶対に修理不可能にならず部品を 一品で製作して直せる設計になっています。それは部品点数が多くなり 組立てに時間がかかり大量生産に向かないことを意味します。昔の パテックや多くの腕時計はそのような機械だったということです。 良い悪いで考えるよりも古いの新しいのはデザインの好みで選ぶと 話が難しくならなくて良いと思います。 ●名前 雪蛍 ●登録日時 11/01(金)20:04 re(17):パテック代理店 -------------------------------------------------------------------------------- やはり、行き着くところは、デザインだと思っています。 いくら良い時計だと言われても、好みと違えば着ける気がしない。 デザイン・装着感などが気に入り愛着が湧いていれば、なかの機械はこれだよと と言われても、さほど気にならないのでしょう。それは、今までトラブルがなく 精度も満足している、結果なので・・・。 また通常の使用で、問題となる機械は 無いと思っています。  メーカーが残っていれば、貴金属で作られた外観は100年は持ち、クオーツとの差し 替えなどで、針を動かし続ける事は可能でしょうね。 けれども、理由が気になります、 性分でしょうか。  メーカーの方針で、よい悪いではないですが、オーバーホールで機械毎交換しないモデル が好みです。